关于 Bitcoin SV 的点点滴滴

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Bitcoin SV 骷髅会是一个基于信任群主而组建收费微信群,旨在传播比特币即 BSV 的相关信息,分享群友们在比特币领域的真知灼见,传播全球范围比特币的最新成果。

本站记录了Bitcoin SV 骷髅会的群聊信息。期望入群者可微信联系 imcoddy 申请。

当前讨论

跳到最后↓

   7911d0   00:20:49

我感觉今后最好尽量别提去中心化这个词,很明显,去中心化被各类骗子搞到了极致,拿来骗钱

   bd789b   00:30:16

很多概念要重新起名字了

   9d956e   00:31:17

国家也承认 也在科普去中心化概念 为啥要换

   9d956e   00:32:14

概念是不变的 换了一个词 骗子不会换词嘛。本质问题还是需要科普到全民理解 自然不会被骗

   7911d0   00:36:17

因为比特币跟去中心化关系真的不大

   3ec024   00:41:28

去中心化是客观事实

   36f1f5   09:40:45

话说145都这么牛逼了,183得多吓人

   a26b7a   10:59:14
   a26b7a   10:59:17
   a26b7a   10:59:20
   fadc57   10:59:24

协议升级且稳定,对于支持大型的应用很重要?
如果国家倡导区块链技术发展,企业进应用领域开发尝试,那么对区块大小以及协议的升级和稳定都是有要求的??现有的公链哪一个在这方面做的还不错,bch bsv eth eos ,他们是在现有技术基础上做他们的应用。。
是否可以说,如果联盟链也好,企业开发的公链也好,特别是无币的也好,现有的企业是不是更具有优势,并且由于所带来的尝试,在走大区块且稳定协议方面会得到更多的推进意义,因为应用类型更多,可能更有利于在实践中推进技术进步。。

   fadc57   10:59:38

有没有愿意探讨一下的?

   991014   10:59:50

BSV

   991014   11:00:32

来探讨

   fadc57   11:00:34

我表达的不是选择什么链

   fadc57   11:00:40

😂

   991014   11:01:03

来探讨就好

   fadc57   11:01:38

一共几个问题点
第一,协议升级且稳定,对于支持大型的应用很重要??
第二,如果国家倡导区块链技术发展,企业进应用领域开发尝试,那么对区块大小以及协议的升级和稳定都是有要求的??现有的公链哪一个在这方面做的还不错,bch bsv eth eos ,他们是在现有技术基础上做他们的应用??
第三,是否可以说,如果联盟链也好,企业开发的公链也好,特别是无币的也好,现有的企业是不是更具有优势,并且由于所带来的尝试,在走大区块且稳定协议方面会得到更多的推进意义,因为应用类型更多,可能更有利于在实践中推进技术进步??

   fadc57   11:01:49

你回复了第二个了

   36f1f5   11:03:53

协议升级且稳定,对于支持大型的应用很重要

   7911d0   11:04:44

无币区块链现在看DCEP 的内容就能发现很多问题的端倪了,我还是维持过去的判断,经济上不合适的项目长不了

   991014   11:04:45

第一,我举个例子说一下,为什么现在政府部门的电脑或者系统还是XP,怎么不升级的W10

   fadc57   11:05:37

好的,一起探讨下好了。。

   36f1f5   11:05:43

有没有喜欢打红警95的,为什么在win10下打不了[坏笑]

   7911d0   11:06:31

美少女梦工厂2

   991014   11:06:34

我喜欢,但是现在玩不了,我没用过95,我就用XP,

   7911d0   11:06:37

皇帝的新装

   968679   11:06:44

zf部门新买的电脑也是win10,没有限制过

   fadc57   11:06:46

我是站在支持应用角度,确实需要大区块,但是应用要跑的好,那么需要稳定才可以。

   4fdd88   11:06:50

安卓碎片化为什么那么多问题,为什么都喜欢ios的稳定

   4fdd88   11:07:03

就是这道理

   3f7136   11:07:17

大家怎么看这个

   36f1f5   11:07:40

@Caroline-龚翠 你应该先学习一下什么是接口,模块,依赖库

   fadc57   11:08:08

[奸笑][囧]

   991014   11:09:18

稳定是大规模使用的前提,不稳定,开发者需要不断的迎合系统的更新,要不然可能软件不能用了

   fadc57   11:09:20

@一 所以你的意思是,安卓是开放的,大家都可以拿去用,开发自己的安卓系统,但是苹果只掌握在ios,所以不开放的协议更好

   fadc57   11:09:56

可是这貌似不合适区块链?那么我想到了bch bsv ,这里没有其他意思,只是纯粹聊到提到。不伤探讨。

   fadc57   11:10:21

嗯,好,那理解举列的原因了。

   991014   11:10:36

不管安卓还是ios 系统都是更新的

   4fdd88   11:10:48

理解稳定两字就行

   991014   11:10:52

不是足够稳定

   fadc57   11:10:57

其实我觉得安卓还好,小米的系统还不错。

   fadc57   11:11:05

华为也可以

   fadc57   11:11:09

三星low

   fadc57   11:11:23

第三个

   7911d0   11:11:29

@出租🌚翻🌚墙🌚服务 为了防止btc的垮台,各类core党竭尽所能

   7911d0   11:12:13

协议不是软件,需要的不是更新迭代,而是稳定。

   991014   11:12:13

系统的好坏取决于个人的主观意识,不能以这个为依据

   fadc57   11:12:26

第三个,企业进来开发公链也好,联盟链也好,先抛开有没有币。。
我觉得他们会推理应用的效率会比纯粹区块链更强,你们同意与否。

   fadc57   11:12:27

   8e7a99   11:12:54

DCEP是链上的稳定币,过度阶段时,政府背书值得信任的法币……

   fadc57   11:12:57

如果这点成立,那么应用的各种不同尝试,会更容易带来技术的进步这点。

   7911d0   11:12:58

这一点之前和一些开发者聊天的时候发现了。协议的关键环节不是代码,而是协议本身的架构

   991014   11:13:29

互联网的协议比如tcp/ip 协议就很稳定

   47b019   11:14:15
   8e7a99   11:14:21

这一点之前和一些开发者聊天的时候发现了。协议的关键环节不是代码,而是协议本身的架构……+1

   fadc57   11:14:38

所以对开发者的要求很高,架构搭的好,需要不仅仅是对区块链技术的了解吧,自己的技术能力也比较重要。。

   7911d0   11:14:40

企业进驻区块链行业,比起自己搞协议,确实在协议上进行应用开发更有利可图

   7911d0   11:15:48

架构在现在看来就是聪哥说的底层经济理念

   4fdd88   11:15:48

我是在16.17年在btc各种更改分叉整天吵吵吵对btc失去信仰的,整天改来改去跟小孩过家家一样,什么破玩意

   4fdd88   11:16:08

这就是协议稳定的重要

   991014   11:16:18

@Caroline-龚翠 对开发者的要求取决于开发者做什么开发,应用层的开发相对要简单的多

   fadc57   11:16:59

我认为是对技术进步推进更有利,就是说尝试的企业越多,因为他们会在公链,联盟链上去实现更多的应用,实践才会出真知,有更多实践,才可以推进事物的进化,所以我觉得企业进来,会推进技术更快的进步。比纯粹区块链的公链团队或许更重要

   7911d0   11:17:12

bsv之所以不能被战胜的最根本原因就是bsv在经济上是最优的,能将消费者的降价需求和生产者的提价需求合并到一起同时满足是bsv在现有所有现金市场中脱颖而出的原因之一。

   991014   11:18:35

@Caroline-龚翠 如果你喜欢,你完全可以做BSV上面发一个联盟链

   7911d0   11:19:31

@Caroline-龚翠 是的,我在日本的工作方向也是向传统行业推介bsv的使用机能,就是因为所谓的区块链企业,都是以程序猿这种协议端的外行来搞协议这种方式赚钱的,这本身就已经在某一程度上构成了诈骗。

   fadc57   11:19:41

@吉澤光喜 你说的这个或许没错,但是对于企业来说,成本有的时候并不一定是最重要

   fadc57   11:20:07

我说前面你说的那个意思

   7911d0   11:20:36

成本风险比是永恒的讨论话题

   fadc57   11:21:11

成本风险比,投入若没有比较好的产出,达不到效果,这是浪费。

   7911d0   11:21:18

为了降低1美元成本,要承担2美元的风险很明显不划算

   7911d0   11:21:47

所以我并没直接提成本,而是说有利可图

   fadc57   11:22:23

   fadc57   11:22:37

我刚也是没理解有利可图

   fadc57   11:22:51

现在知道你意思了

   d5d7a9   11:23:22

还记得群主建议你说话不要这么琐碎吗?

   fadc57   11:23:32

不过你说的 赚钱是什么意思?
开发者赚钱

   7911d0   11:23:44

现有语言很多时候并不能完美准确表达意思,请多包涵

   fadc57   11:23:46

😂 没事,也就偶尔两句嘛

   6cbdd3   11:24:18

电商和实体店,很适合用来对比,数据换个地方存的价值

   fadc57   11:24:59

他们想靠数据挣钱

   fadc57   11:25:15

这是互联网现在免费的问题

   fadc57   11:25:47

大数据很多都是免费获取的,免费使用。提供者没有收益。

   7911d0   11:27:52

在日本我了解到,为了保存证据,很多企业仍在使用纸质的资料,这给用户带来了很大不便,虽然日本也有企业采用电子化用户管理方式,但根据这几年的报道,每年都有大量企业的用户信息泄露问题。当然这也是tcp/ip协议下必然产生的问题。在这样的背景下,我认为根本不需要什么太牛逼的开发,单单是存证媒介的转换进程,就已经能使很多企业拥有极大的盈利能力了。关键是谁先把这事做起来。

   fadc57   11:35:37

使企业有极大的盈利能力,他们将目前现有的企业各类数据出售?如果这是它的客户,普通消费用户,是不可以的吧。国内互联网是大家不重视信息,或者说也没有办法,但是如果有这样一个技术工具,能实现自有信息变现挣钱,我想会有人愿意的。。
但是我倒是觉得你说的成本风险比是这样的,我作为企业自己去开发链所花费的成本,跟我用现成的所花费的,中间会有成本的节约,虽然这不是企业一定最看重的,但是失败没有达到效果的成本付出风险就是要考虑的。。当然不怎么考虑投入成本的企业,基本上也就是一些企业,敢烧钱。。另外,用现有公链还有个前提,他们的保密性不强,如果强,估计也不会考虑。

   7911d0   11:38:24

并不是这种模式,很多企业对于客户信息是必须存证的,最简单的原因就是售后,如果不存证客户信息就无从识别哪些客户的产品要免费给予维护。

   fadc57   11:39:04

嗯啊

   fadc57   11:39:47

那这些信息存证后,他们盈利的原因是什么?相对减少了成本开支?

   7911d0   11:41:09

但这些信息现有的情况下要么以纸质存档,要么以中心服务器式存档。这样的情况下,一是保存成本高,丢失风险也高。二就是你说的贩卖用户数据,必定这样的存证体系下用户数据是企业的所有物。但是换到bsv则不同,用户数据存证是用户所有,企业并不负责保管,则保管成本趋近于零,保管风险则归零。

   7911d0   11:42:15

且在这样的情况下需要调取用户数据的成本也大幅减少,必定用户所有,所以用户可以简单提示证据。

   7911d0   11:43:13

所以我觉得单单是媒介转换这个行业就已经能给在bsv做开发的人带来大量利润了

   fadc57   11:45:22

你说的是bsv的开发者吧?

   fadc57   11:45:28

不是应用开发者吧?

   fadc57   11:46:36

如果是后者,企业在bsv上开发应用,他们会付出一定成本,可支付给的是bsv方,应该不是在上面开发应用的团队。

   fadc57   11:46:55

开发应用的团队反而要给bsv支付一定的费用的。

   fadc57   11:48:13

如果保存能够降低成本,还有风险。倒也是挺好的。如果不涉及私密性强的话,如果强,或许他们会选择自己做吧。

   fadc57   11:49:07

还有就是,出让企业保存用户数据的售卖利润,把权限给到用户也是他们会考虑的,只要它售卖过,也算一种收入,只是不能公开。

   fadc57   11:51:18

我在考虑企业加入链技术的应用后,会带来什么效果,所以就探讨↓

   fadc57   11:51:26

我在考虑企业加入链技术的应用后,会带来什么效果,所以就探讨下

   fadc57   11:51:55

@吉澤光喜 谢谢 聊完更清晰一些了。

   fadc57   11:52:10

还有群里的其他小伙伴。[偷笑][偷笑]

   961651   11:55:40

@Caroline-龚翠 给你提个建议,不要瞎琢磨,看看博士的视频

   961651   11:57:39

搞清楚概念非常重要

   fadc57   11:57:51

😂 好的。。前面聊的我已经理解了。。所以才觉得更清晰。。看视频后面找时间看看。。我想的会更宽了一点,实际比较难以实现。需要从现有的企业中的问题来。

   6cbdd3   11:59:11

首先区块链对C端用户除了币的感知,其他很弱。我理解重心要放在企业端应用或服务,2B更多考虑结合业务提升企业效率降低成本,直白点"数据换个地方存"!

接下来要考虑数据换个地方存的好处或者哪些企业的业务更适合:

我们自己探索下来,特别是涉及很多主体的业务或者行业,比如工业品的b2b采购,医疗信息系统等,区块链在帮助这些行业构建柔性供应链非常有效。


其次实施难点: 需要强业务结合,一个个谈,对企业不是立竿见影。周边的基础服务商不全。

最后再强调下区块链企业端服务,不是币圈的人擅长或者愿意做或者能接触到的,币圈的人在这块的看法和建议,夸张点说毫无参考价值。[阴险]

   3ec024   12:00:59

不是数据放地方存。数据还在原来地方存。

   6cbdd3   12:01:39

引号

   6cbdd3   12:02:11

企业服务是个长周期,也是个正常的做生意的逻辑,投机在这块行不通,即使当前习大大喊话,区块链最强风口也只是2G

   6cbdd3   12:02:50
   6cbdd3   12:03:14

CSW的这个文章值得反复看

   6cbdd3   12:06:20
   6cbdd3   12:06:35

这个SP就是未来开发者的角色

   3ec024   12:08:24

系统集成商

   6cbdd3   12:10:31

空谈空想非创业心态都很难体会,最好结合一家公司的业务去捋捋,最好是传统业务的公司,更能体会到企业的疼点!。

   6cbdd3   12:11:32

csw文章说了很多相关的内容,不过我们大多数人和他不在一个频道上[捂脸]

   7911d0   12:15:13

@Caroline-龚翠 准确的说,是bsv上的应用开发者。bsv在完成回归原始比特币协议后没有什么协议开发者存在的

   fadc57   12:20:53

嗯嗯,那我理解了。。。

   fadc57   12:21:01

[得意][得意]

   6cbdd3   12:21:32

技术特征上来概括: bsv是公链和联盟链(不管你用不用币,可用可不用)结合体,且安全稳定。

   cf9fbc   12:23:49

技术特征上来概括: bsv是公链和联盟链(不管你用不用币,可用可不用)结合体,且安全稳定。

   6cbdd3   12:24:41

具有很强的适应性

   3ec024   12:25:03

有基础协议 锁定了,也有拓展协议,竞争性。

   042849   12:26:22

降中心化 才是正确 翻译 2015年我就说过了

   042849   12:27:01

去中心化是错误的翻译和伪概念

   f6b2c1   12:44:01

@pisa 讲真,认下看过那文章的,群里估计不超过 10 人😬

   f6b2c1   12:45:35

这也是我昨天和成都聚会连线时候说的,其实需要跨界的专业人员,明白现有流程的瓶颈,并意识到使用区块链所带来的成本优势

   7911d0   12:50:17

@邱少賢 我觉得要求这样的人才出现,而且愿意为bsv做事不太现实

   f6b2c1   12:51:45

复合型专业人才本来就是凤毛麟角的,当下一方面需要去专向对企业进行宣传,另一方面需要对大众科普

   7911d0   12:55:19

这种确实是难啊

   e50442   13:03:46

去电商平台程序开发者里找

   afcb10   13:12:04

新的创业公司暂露头角就会有人发现

   7911d0   13:16:45

现在的bsv应该还在探索阶段

   7911d0   13:17:14

必定比特币的应用开发停滞了将近10年

   817a7d   14:01:20
   817a7d   14:01:21
   817a7d   14:03:48

每笔交易分配百万分之一$,以1$矿工费发送百万笔btc交易,btc将怎样?如果用100$发送一亿笔交易如何?

   95c22b   15:28:00

12.7日BSV中国(北京)大会下周启动宣传,我们为社区支持者开放了一部分席位。有想来北京参加活动的,请私信联系我申请名额。 由于名额有限,我们有可能会拒绝申请,感谢理解!

   09afb7   15:30:33

@Lise-Bitcoin Association 聪哥来嘛

   bd789b   15:45:58

博士会到访哪些城市?

   dd4318   15:47:48

「 20 square meter: @Lise-Bitcoin Association 聪哥来嘛 」
- - - - - - - - - - - - - - -
Craig博士会来参加 BSV中国(北京)大会

   fadc57   15:48:56

这是官方微信,然后解答问题。。

   fadc57   15:49:06

[白眼][惊讶]

   dd4318   15:52:57

「 Stephen周: 博士会到访哪些城市? 」
- - - - - - - - - - - - - - -
Craig博士的本次中国行程中,仅有北京12月7日为公开行程,其他行程暂不公开,感谢理解。

   95c22b   15:54:10

@比特币协会 官方小助手,好优秀啊〜

   dd4318   15:57:52

「 米老头: =打赏@比特币协会 996 」
- - - - - - - - - - - - - - -
感谢您的支持

   fadc57   15:59:04

[尴尬] 不是还有很多聪吗

   fadc57   15:59:34

=12sahs1yfEeg2gu8J4CskipqQJEzfKnt89

   0f87c9   15:59:55

私聊机器人看下你地址和余额 你改了名字地址会边 私聊我

   fadc57   16:00:10

哦,好

   991014   16:00:36

几百万聪的大户

   fadc57   16:01:05

[囧][囧][偷笑]

   fadc57   16:01:23

这里都是大大大户,除开我

   991014   16:02:15

难不成你是巨鲸?

   fadc57   16:02:57

[囧]

   dd4318   16:12:57

「 Caroline-龚翠: =打赏@比特币协会 9999 」
- - - - - - - - - - - - - - -
感谢您的大力大力大力支持

   e0a638   16:17:09

@Caroline-龚翠 你这个妹子也挺好玩的

   6893f4   16:21:23

不敢太好玩,担心跟群的严肃性不太符。。但是官微比我好玩 哈哈。。

   3c5a57   16:50:39
   3c5a57   16:52:15

-买并囤,赚并用

   6e1c73   16:58:30

这资料总结的不错

   3f905c   17:34:26

问个问题,51%防御这个说法最早出自哪?

   96d0bb   17:34:38

@Lise-Bitcoin Association 老板,我加你了,请通过一下

   3f905c   17:44:45

新文章初稿出来了《比特币的51%攻击和51%防御》,大家可以帮忙看看有没有偏颇的地方
链接:http://note.youdao.com/noteshare?id=6c1eb185cafc012db4e2d260d5de0fe3&sub=E98DCCCD835542B389117BC2D5C8DD7C
另外想请教一下,POS链有哪些攻击方式?

   09c4e0   17:50:53
   3f905c   17:58:13

@冯新宇@ShowPay 有原文链接吗

   ceb20b   17:58:31

有的

   3f905c   17:59:46

https://satoshi.nakamotoinstitute.org/emails/cryptography/3/

   2c587e   18:06:29

@Stephen周 An attack against the Ethereum network under proof of stake would be incredibly simple. The attacker would simply start by targeting and invalidating large holders that are acting as validators on the network. It would be expected that less than 1% of the existing network would be operating as validation nodes.


More importantly, the selection of coin age skews the system towards those with more money. Effectively, the proof-of-stake system acts as a sham consensus layer hiding the fact that a manipulated security is used to control an extremely centralised development system that acts as an unregistered company.

   2c587e   18:06:36

https://craigwright.net/blog/bitcoin-blockchain-tech/proof-of-unregistered-security/

   2c587e   18:07:34

其实 CSW 在韩国会议的对话里面说得更清楚,Jimmy 问他为什么用 PoW 的时候,他说了 PoS 不行的原因

   2c587e   18:09:05

你的文章我看了一下,没什么大问题,其实归根结底还是诚实的力量,这也是中本聪在白皮书里面说的 Honest 的原因

   cb4c1a   18:09:24

诚实,我认为重点是,如何判断是否诚实。

   cb4c1a   18:09:32

对于诚实的判断,如何可以达成共识

   cb4c1a   18:09:54

或者说,诚实是自证的,当其结果和大多数人看到的一样,那么就应该是诚实的

   2c587e   18:14:25

这不正是 PoW 的奥义么

   3f905c   18:14:46

嗯,我写着写着也发现,比特币给诚实者赋予了力量,诚实者永远有办法对抗作恶者,魔高一尺道高一丈

   2c587e   18:16:10

突然冒出来了一个未知的大算力的矿工的话,已有的矿工会警觉的,尤其发现有隐藏交易的情况下

   ff6c4a   18:52:46
   c2afb4   18:53:27
   c2afb4   18:53:38

媒体的口风正在变化

   cca02e   18:57:35

他弟弟被哥哥打脸了

   ff78e6   18:58:52

哈哈,比他弟弟强多了,不怕,想起了波比当年和郎咸平怼的时候,还是有脾气的。

   cbfb00   19:07:13

copylee[强][强][强][捂脸][捂脸]

   3f905c   19:12:22

留言已精选,点赞靠大家

   3f905c   19:12:23
   3c5a57   19:12:59

他 李启元自己开的交易所,然后上架ltc的时间在ok 火币之后,长期只支持比特币。 94后应政府政策,直接关闭了比特币中国,没有打边球。客户资金也都给提走,还算正直

   09c4e0   19:23:18

博士还批评过他新推的钱包产品呢,看来他还算是不错

   973508   19:29:47

博士憋着一口气,心想:老子不靠中本聪的名气,也能干翻你们

   ec46b9   19:31:38

不着急,就像CA说的那样,明年看那么多人的ego被摩擦是一件快乐的事。

   3c5a57   19:33:16

@##up 94后 ?

   ff6c4a   19:33:49

@Stephen周 已经点赞,大家都去点吧

   ec46b9   19:37:08

已点赞

   ec0959   19:38:19

[微信商城表情]

   2c587e   19:40:51

已转发

   2c587e   19:43:20

"Tyler Durden²⁰²⁰: 不着急,就像CA说的那样,明年看那么多人的ego被摩擦是一件快乐的事。"
- - - - - - - - - - - - - - -
哈哈哈

   ff6c4a   19:44:23

EGO是啥

   2c587e   19:47:46

ego翻譯:自我評價;自我中心;自負;自尊心

   ff6c4a   19:56:17

SV.CHAT 的TX一直表现不错,谁有参与测试吗?

   ff6c4a   19:56:26
   1952c4   19:57:46
   1952c4   20:44:45

兄弟们,继续搞撒

   3c5a57   21:12:00
   3c5a57   21:12:44

anypay公司的人

   2d1f94   22:59:47

明年春节过后共识涌现💪

   ff78e6   23:00:03
   ad85d6   23:01:58

好长一段时间没人出来黑了。

   ad85d6   23:02:46

这黑的能量不够没有引起舆论。热度不够啊。

   3f905c   23:06:24

@斯文扫地 你们都猜到时间点了,感觉庄家又要改主意了

   2d1f94   23:07:15

那就圣诞

   ca8c04   23:12:10

先看链上数据什么时候能全面反超BTC吧,现在活跃地址还跟BTC差十几倍

   2c587e   23:22:52
   2c587e   23:24:05

睡前发一推,新美国总统候选人如果能意识到比特币的潜力的话就有意思了,毕竟大陆已经开始布局 dcep 了哦[机智]

   cb4c1a   23:41:59

一年后?这个一年零一个月其实也真的是一年后

   cb4c1a   23:42:05

并不是“一年内”…

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